- Мне кажется, что об этом представители властной вертикали думают мало. Им представляется, что они могут за счёт идеологической мобилизации ещё какое-то время держать народ в состоянии ублаготворения. Но, по-моему, эта ситуация заканчивается: то, что происходит с образованием и здравоохранением, а это мы видим даже в богатых регионах, очень скоро скажется на настроениях даже бабушек и дедушек, поддерживающих любую власть, ибо любая власть от бога.

Ведь, когда бабушка и дедушка видят, что пенсия начала реально сокращаться…

- А еще и медицинскую помощь получить невозможно, то даже они могут повернуться в другую сторону, отвернувшись от власти.

- А если о вопросе, кто накормит людей, отвечу честно: не знаю. Какой выход будет стихийно найден? Не случайно правительство пытается законопатить дыры, и последние годы ведутся разговоры, что у нас очень много людей занято в неформальном секторе.

- Вот-вот – помимо 15-ти миллионов официально бедных у нас от 15-ти до 20-ти миллионов взрослого трудоспособного населения, которые формально нигде не работают. В то же время эти миллионы на паперти не стоят. И в сегодняшних условиях доля такого населения будет только увеличиваться. Это – люди, у которых с государством нет ничего общего, и они живут с ним параллельной жизнью. И до каких-то пределов уход самозанятого населения и работающего в малом бизнесе от сложившейся системы будет происходить именно таким образом. Бизнес будет уходить как бы в параллельный мир, стараясь не иметь ничего общего с государством.

Государство же будет усиливать репрессивный аппарат, который должен будет таких людей находить и взыскивать с них. Начнёт раскручиваться та спираль, которая раскручивалась у нас в 90-е годы: скоро мы опять придём к бизнесу «по понятиям» и к прочим знакомым вещам.

А другого варианта я не вижу: при дорожающих импортных запчастях, оборудовании и всём, что угодно, при низком уровне производительности труда и при дорогих кредитах никакой бизнес не может успешно развиваться легально. Возьмём любой массовый бизнес – торговлю, услуги, строительство, производство – как его вести? Люди будут уходить в тень, чтобы, сэкономив на налогах, работать хотя бы с небольшой прибылью.

- Да. Но что есть – то есть.

- Это может продолжаться несколько лет, пока не произойдет нечто. 

- Во-первых, могут начаться какие-то подвижки внутри самой власти: мы же знаем, что она не совсем монолитна. Там есть разные круги. Есть и люди, которые разделяют наши с Вами представления, но работают, поскольку понимают, что, если они уйдут, то придут всякие академики и советники и будут диктовать экономическую повестку дня. Поэтому, чтобы не дать таким людям прийти, они остаются во власти в надежде на то, что какие-то остатки здравомыслия у лиц, принимающих окончательные решения, должны быть. Так что возможно какое-то изменение коалиции внутри господствующего класса. Это – один вариант.

Другой вариант – могучий ураган.

- Да. При этом, мне кажется, что никакой демократической оппозиции не будет. Могут начаться вещи, которые напомнят «парад суверенитетов», потом появятся летучие заградительные отряды, и произойти может что-то слегка похожее на Сомали. Совсем недавно я прочитал, как в одном из крупных городов депутаты приняли решение чуть ли не отменить майские указы президента Путина, поскольку выполнить их невозможно.

- Да, это – Мурманск. Владимир Ильич Ленин назвал бы это «великим почином», увидев бы начало процесса отложения от Москвы. И в этом направлении может всё пойти.

Поначалу будет торг между властями разного уровня, а когда обе стороны ослабнут в затяжных боях, кто может прийти на смену, остаётся только догадываться.

- Безусловно. А ведь такое тоже может произойти. К сожалению, сегодня приходится и с таким вариантом считаться.

Но возможен и третий вариант: власти удастся купировать нынешний внешнеэкономический кризис, пойдя на какие-то договорённости. Будет обеспечена более-менее нейтральная внешняя среда, и тогда будет вариант Аргентины. Ведь Аргентина в начале 20-го века была второй после США привлекательной страной., куда ехали люди со всей Европы. А потом, как сейчас Россия, Аргентина не обратила внимания на то, что мясо пшеница и металл с какого-то момента перестали быть основными товарами, дающими стране преимущества в мировой торговле и конкуренции. В итоге эта страна погрузилась в болото деградации.

- Я хотел бы их найти, но не нахожу.