«Мы должны сформировать современную конкурентоспособную модель национальной экономики, в основе которой будут находиться знания, инновации, высокие технологии. Россия призвана укрепить своё лидерство в интеграционных процессах на евразийском пространстве, а также занять достойное место в мировом разделении труда. И самое главное – нам нужны новые стандарты качества жизни граждан России, рост личных доходов, гарантированный доступ к услугам образования, здравоохранения, развитие массового жилищного строительства».

Выступление В.В.Путина:

Уважаемые коллеги, добрый день!

Как вы знаете, недавно, представляя отчеты в Государственной Думе, я вновь подтвердил неизменность наших с вами стратегических целей, обозначенных в Концепции долгосрочного развития.

Мы должны сформировать современную конкурентоспособную модель национальной экономики, в основе которой будут находиться знания, инновации, высокие технологии.

Россия призвана укрепить своё лидерство в интеграционных процессах на евразийском пространстве, а также занять достойное место в мировом разделении труда.

И самое главное - нам нужны новые стандарты качества жизни граждан России, рост личных доходов, гарантированный доступ к услугам образования, здравоохранения, развитие массового жилищного строительства.

Безусловно, значительная ответственность за достижение намеченных целей лежит именно на ваших ведомствах - на министерствах финансов и экономического развития.

На что хотел бы обратить ваше внимание сегодня. В ходе работы по преодолению последствий мирового экономического кризиса мы были вынуждены перераспределить ресурсы. И часть средств, которую можно было бы использовать для решения задач модернизационной повестки дня, пошла на другие - на антикризисные цели.

Сегодня нам предстоит работать в серьезно изменившихся, прямо скажем, более жестких внешних и внутренних условиях.

События последних недель показали, что говорить о полном завершении глобального кризиса пока рановато, явно преждевременно.

Сейчас государства еврозоны вынуждены предпринимать беспрецедентные меры по стабилизации своих финансов, а за прежние просчеты в макроэкономике приходится расплачиваться гражданам. Одним словом, вновь подтвердилась очевидная истина: в долгосрочной перспективе только ответственная макроэкономическая политика обеспечивает устойчивый рост и повышение уровня жизни людей. Глубоко убежден - мы должны обеспечить макроэкономическую стабильность.

В течение прошлого года я уже неоднократно говорил о том, что одной из важнейших задач для нас является подавление инфляции. В январе-апреле текущего года инфляция в России составила 3,5 процента. Это - самый низкий показатель с 1991 года.

Однако нам нужны более амбициозные планы по снижению инфляции. Причем инфляция должна оставаться на низком уровне не только за счет сокращения спроса, а прежде всего - за счет последовательной реализации мер Правительства, которые, кроме ответственной финансовой политики, должны включать и другие механизмы ограничения роста цен. В том числе -увеличение производительности труда, снижение издержек, эффективное антимонопольное регулирование.

Далее. Нужно исходить из того, что для России нормой является низкий, а скорее даже «нулевой» дефицит бюджета. Только такая политика позволяет чувствовать себя уверенно в условиях колебания цен на наши экспортные товары. Обходиться без «секвестров» и необеспеченных мандатов. Строго, при любых обстоятельствах, выполнять обязательства перед гражданами страны. Поэтому необходимо выдержать намеченный график сокращения дефицита до 3 процентов ВВП в 2012 году, а затем и до нуля в 2015 году.

Хотелось бы сегодня услышать и от Министра финансов и от Министра экономического развития, при каких ценах на нефть, при каких сценарных условиях развития экономики, по вашему мнению, это будет возможно.

В период кризиса нам сильно помогли «подушки безопасности» - Резервный фонд и Фонд национального благосостояния. Политика накопления резервов полностью себя оправдала. В дальнейшем, после окончательного выхода из кризиса, мы должны к ней вернуться.

Особо отмечу: обеспечение сбалансированности бюджета - задача не только одного Минфина. Это цель, которая стоит перед Правительством в целом.

На ближайшем заседании Правительства мы рассмотрим проект Программы повышения эффективности бюджетных расходов. По сути, речь идёт о коренных переменах в организации государственного управления. О переходе к новой, программно-целевой структуре бюджета.

В основу деятельности Правительства будут положены государственные программы. Это позволит увязать деятельность каждого федерального органа исполнительной власти с приоритетами, зафиксированными в наших программных документах. Каждый государственный рубль должен быть нацелен на конечный результат.

При этом, программы будут предусматривать не только бюджетные ассигнования, но и использование других инструментов правового регулирования, налоговых и таможенных льгот, федерального имущества и так далее и тому подобное. Естественно, такие программы должны быть максимально прозрачны и всегда должны быть открыты для публичного обсуждения.

Прошу Минэкономразвития и Минфин ускорить подготовку нормативной базы, определяющей принципы разработки долгосрочных государственных программ.

Следует также учитывать, что в ближайшие три года возможности государства по увеличению расходов будут, мягко говоря, ограничены.

А это значит, за те же средства мы должны сделать больше. Переход на новую структуру бюджета как раз и позволит осуществить этот маневр.

Следует провести сплошную ревизию имеющихся обязательств, жестко отсечь неэффективные и второстепенные расходы, оценить альтернативный вариант, выбрать наименее затратный. Естественно, должно быть гарантировано достижение поставленных нами целей.

Замечу также, что хорошей основой для формирования государственных программ могут послужить проекты, включенные в «Основные направления деятельности Правительства до 2012 года».

Сегодня в зале присутствуют руководители и представители администраций субъектов Российской Федерации. В прошлом году Правительство, как говорится, подставило плечо региональным бюджетам. Несмотря на то, что их доходы снизились на 13,6%, расходы остались на уровне 2008 года. И в сопоставимом виде соотношение расходов федерального бюджета и консолидированных бюджетов субъектов по итогам 2009 года составило практически 50 на 50 процентов. Это значит, что совокупные расходы региональных бюджетов примерно равны расходам федерального бюджета за вычетом субсидий для Пенсионного фонда.

То есть регионы обладают сейчас серьезным финансовым ресурсом, которым нужно умело распорядиться. Поэтому считаю, что в субъектах Федерации также должны быть приняты программы повышения эффективности бюджетных расходов.

Потребуется и корректировка межбюджетных отношений, а именно усиление стимулирующей роли федеральной поддержки при распределении, повышении и расширении финансовой самостоятельности субъектов. Но каких? - реализующих программы повышения эффективности своих расходов.

В этой связи заслуживает внимания идея укрупнения субсидий, предоставляемых в рамках государственных программ. Здесь никому объяснять не нужно: у нас много всяких направлений субсидирования, и, конечно, настало время, когда их нужно укрупнить. При этом федеральное Правительство поставит перед получателями субсидий конкретные цели и будет контролировать результаты этой работы, а выбор наиболее оптимальных путей их достижения останется за самими регионами.

Одним из ключевых звеньев предстоящей реформы является совершенствование правового статуса бюджетных учреждений. Остановлюсь на данном вопросе поподробнее, тем более что в ходе недавнего отчета Правительства в Думе на этот счёт звучали самые разные мнения. Да и сегодня публичные дискуссии на экспертном уровне говорят о том, что есть необходимость дополнительно разъяснить намерения авторов соответствующего закона.

Цели - повысить качество и эффективность услуг, предоставляемых за счет бюджетных средств; снять устаревшие и избыточные ограничения в работе социальных учреждений страны; переориентировать их на запросы и интересы граждан России. Для бюджетных учреждений будут установлены государственные задания на оказание услуг с четким описанием их объёма, требований качества, условий их предоставления.

Конечно, такие услуги будут в полном объёме профинансированы за счёт бюджета. Граждане - как налогоплательщики, так и потребители этих услуг - получат подробную информацию о деятельности социального сектора: о том, какие услуги им обязаны предоставить бесплатно, сколько на это государство выделило денег и как учреждение использует своё имущество, бюджетные и внебюджетные средства.

Должны быть изжиты «серые зоны» неопределённости полномочий и безответственности. Покончено с практикой вымогательства у людей денег за услуги, которые и так уже оплачены бюджетом страны.

Закон достаточно хорошо защищает имущество бюджетных учреждений: на него нельзя обратить взыскания.

Хочу обратить внимание всех - и присутствующих в этом зале, и всех наших граждан: эти учреждения нельзя обанкротить в соответствии с проектом закона. Поэтому не может быть и речи о какой бы то ни было скрытой или тем более открытой приватизации.

Повторю: ни о какой перекройке бюджетной сферы речь не идёт, учреждения останутся государственными или муниципальными. Но те из них, кто готов взять на себя больше самостоятельности, а значит, и ответственности, получат статус нового бюджетного, автономного учреждения, а для казенных учреждений сохранится возможность и дальше работать по смете.

Конечно, принятие закона о бюджетных учреждениях - это только полдела. Фактические результаты этой важнейшей, давно назревшей реформы будут зависеть от работы исполнительной власти.

И как в таких случаях говорят, у нас с вами нет права на ошибку. Нужно сделать всё максимально аккуратно и своевременно, тем более что предусмотренный законом переходный период продлен до 1 июля 2012 года. И, конечно, надо оказать необходимую помощь регионам и муниципалитетам.

Я специально пошел на это именно для того, чтобы адаптировать данную сферу к новым требованиям, сделать это спокойно, мягко, чтобы все, что делается, пошло на пользу, а не во вред.

Введение в действие нового механизма должно стать одним из основных критериев оценки должностных лиц всех уровней и, конечно, непосредственных руководителей бюджетных учреждений. Если хотите, должно стать индикатором их профессионализма и самодостаточности.

Отмечу также, что по мере продвижения бюджетной реформы изменятся задачи государственного финансового контроля. Он должен быть переориентирован на оценку результатов использования бюджетных средств при реализации госпрограмм или выполнении государственных заданий. По сути, призван заниматься «аудитом эффективности».

Кроме того, государственный и муниципальный финансовый контроль должен осуществляться, прежде всего, в отношении органов власти и должностных лиц. Поскольку именно чиновники обязаны обеспечивать законное и рациональное использование бюджетных ресурсов.

А проверки бизнеса нужно оставить другим надзорным органам. Их у нас, как вы понимаете, достаточно.

Уважаемые коллеги,

Для того чтобы двигаться дальше, нам необходим тщательный анализ уроков глобального финансового и экономического кризиса, а также результатов Программы антикризисных действий, которую мы с вами реализуем.

По итогам такого анализа мы должны понять, какие антикризисные меры пора отменять, какие следует продолжать и в 2011 году, а какие, может быть, целесообразно включить в законодательство и экономическую практику уже на длительной или даже постоянной основе.

И, конечно, нужно ускорить системные преобразования. Реформы естественных монополий, сектора ЖКХ, образования. Формирование нового облика Вооруженных Сил, донастройку пенсионной системы. В текущем году также должны быть приняты принципиальные решения по модернизации здравоохранения.

Здесь еще очень много нужно сделать. Министерство здравоохранения должно подготовить эту программу, а потом начать жесткий спрос с соответствующих уровней управления. И оказывать, естественно, поддержку тем, кто готов и будет реализовывать эту программу.

Кризис доказал возросшие возможности российской экономики. Её способность успешно противостоять внешним шокам.

Но он же обнажил и значительные зоны отсталости и неконкурентоспособности. Это низкая диверсификация экономики, невосприимчивость к инновациям, неразвитая финансовая система, негибкий рынок труда. Вы это все очень хорошо знаете. И нам предстоит длительная «черновая» работа по устранению наших слабых мест.

Во-первых, жестким правилом должен стать следующий принцип - помощь государства предоставляется только в обмен на реалистичную программу развития с последующим, разумеется, контролем за её исполнением.

Неконкурентоспособные производства следует перепрофилировать, предоставить достойную альтернативу занятым на них людям. Речь идет о возможности получить новую профессию или открыть своё собственное дело. И надо сказать, что наша с вами работа в прошлом году показала, что это работает. В условиях кризиса резко увеличилось количество предприятий нового бизнеса. Не знаю, ожидали вы этого или нет - мы все хотели, чтобы так было. И это состоялось. Может быть, хотелось объема побольше, но в целом это, повторяю, работает.

Второе - это поощрение инноваций. Для этого у нас есть практически все известные инструменты, такие как налоговые стимулы для несырьевого сектора, институты развития и объекты инновационной инфраструктуры.

Например, по расходам на научные исследования и разработки Россия стабильно входит в десятку мировых лидеров. Здесь опять должен сказать «однако». Однако эффективность этих вложений очень низка.

По данным Минэкономразвития, в 2008-2009 годах до 60, а то и 75% НИОКР, финансируемых из бюджета, не предусматривали создания объектов интеллектуальной собственности. Даже не предусматривали! Что же это за НИОКР такие - это абсурд какой-то! С этим абсурдом невозможно мириться. Нужно менять саму идеологию подходов к определению направленности научных разработок.

Так же должна увеличиться реальная отдача от государственных средств, вложенных в особые экономические зоны, индустриальные и технологические парки.

Нужно повысить координирующую роль Минэкономразвития в усилиях по повышению эффективности институтов развития и объектов инновационной инфраструктуры, создать непрерывную инновационную цепочку. На каких-то ее этапах потребуется государственная поддержка деньгами. На каких-то - другие меры, создающие условия для работы.

В этой связи несколько слов о налоговых стимулах.

В последние годы мы неоднократно снижали ставки налогов и предоставляли многочисленные льготы, в том числе уже объявлен новый пакет по поддержке инновационного бизнеса, который будет реализован в текущем году.

В то же время нужно понимать, что налоговые льготы имеют свою цену. Это выпадающие доходы казны, фактически, расходы бюджета. И если уж говорить о дальнейших изменениях в налоговой системе, то, прежде всего, надо обеспечить адекватную отдачу от уже принятых мер.

В частности, особое внимание следует обратить на качество налогового администрирования. Я уже ориентировал на это и Минфин, и нового руководителя Федеральной налоговой службы.

Кроме того, серьезные проблемы создает и отсутствие современной системы технического регулирования. Чем сложнее и технологичнее продукция, тем больше разного рода сертификатов требуется для ее выпуска. Тогда как зарубежные конкуренты имеют дело с гораздо менее затратными и обременительными, но не менее эффективными процедурами, что даёт им серьезные преимущества. А мы из-за бюрократической нерасторопности «замораживаем» подчас нашу промышленность на техническом уровне 70-80-х годов прошлого века.

Третье. Повышение эффективности экономики, её диверсификация невозможны без массового выхода на рынок новых компаний, причем не только в инновационном бизнесе - хотя, конечно, я уже говорил, насколько это важно, - но и в традиционных отраслях промышленности и сферы услуг.

Именно появление новых компаний является наиболее объективным индикатором реального состояния предпринимательского климата в стране, по которому можно судить, насколько успешными являются наши усилия по устранению избыточных административных барьеров, развитию конкуренции, привлечению инвестиций и стимулированию инноваций.

В этой связи прошу Минэкономразвития вести постоянный мониторинг развития предпринимательства. Мы уже говорили с Эльвирой Сахипзадовной (Э.С.Набиуллиной) на одном из заседаний Правительства: соответствующие структуры в Министерстве создаются. Надеюсь на эффективную работу.

Приведу только один пример. Как вы знаете, нам удалось радикально сократить число проверок малого и среднего бизнеса. На этапе подготовки такого решения сотрудники Министерства экономики собрали огромный массив объективных данных об административной нагрузке на бизнес со стороны контрольных органов. И с цифрами в руках доказали, какой вред причиняет избыточный контроль и надзор.

Аналогично нужно действовать и по другим «болевым точкам». Четко диагностировать проблемы и предлагать эффективные методы их решения.  

Четвертое. Серьезные изменения требуются в отношении принципов функционирования финансовых рынков - как российского, так, разумеется, и глобального. Во всяком случае, настолько, насколько мы можем влиять на эти процессы. Я еще два слова скажу об этом.

Давайте вспомним, что когда кризис только начинался, многие политики и эксперты требовали устранить дисбалансы, накопившиеся в мировых финансах, а также существенно повысить требования ко всем участникам финансовых рынков, начиная с банков и заканчивая рейтинговыми агентствами.

Когда ситуация более или менее нормализовалась, полемика притихла, даже стали говорить о том, что изменения в правилах регулирования были бы излишними и ненужными.

Во всяком случае, для нас, у себя дома, мы должны последовательно выстраивать эффективную систему банковского и страхового надзора, внедрять жесткие стандарты деятельности и раскрытия информации на рынках финансовых услуг.

Напомню, что с 1 января 2010 года уже вступил в силу закон, определяющий порядок операций с производными финансовыми инструментами, включая деривативы. Эту работу надо продолжить. Поэтому прошу совместно с депутатами ускорить принятие пакета законов, направленных на развитие финансового рынка.

Так, в Думе уже находится закон о консолидированной финансовой отчетности. С учетом уроков кризиса нужно оперативно внести в него необходимые уточнения, чтобы успеть принять его до конца текущего года.

Также требуются изменения в Гражданский кодекс и Закон об акционерных обществах, которые бы четко определили статус публичных и непубличных компаний, порядок торговли их акциями на рынке.

Кроме того, прошу завершить работу над законопроектом по регулированию сделок с аффилированными лицами и сделками с заинтересованностью. Так же, как и над законами о секьюризации и инсайдерской информации, о противодействии манипулированию рынком, которые призваны серьезно защитить интересы и права инвесторов.

Кстати говоря, напомню, что в прошлом году завершилось исполнение стратегии развития банковского сектора России. В конце прошлого года могла бы быть принята новая стратегия. Но с учетом кризиса мы сознательно пошли на перенесение сроков. Прошу к этому вернуться и принять соответствующую стратегию развития банковского сектора России на период с 2011 по 2015 год.

Следует продвигать российскую точку зрения в рамках международных форумов, таких как «Большая двадцатка». Тем самым мы сможем создать стимулы для того, чтобы и внутренние, и внешние финансовые ресурсы работали на модернизацию экономики, а не тратились на спекуляции и надувание новых биржевых пузырей.

Пятое. Буквально через месяц с небольшим вступает в силу единый Таможенный кодекс России, Белоруссии и Казахстана, а к 2012 году мы ставим задачу создать Единое экономическое пространство трех государств.

Очевидно, что после создания этого интеграционного объединения серьезные изменения претерпят и форматы работы Правительства России, Министерства экономического развития, да и того же Минфина, многих других ведомств.

Многие чувствительные для нас вопросы теперь будут решаться на уровне межгосударственных структур, созданных «тройкой». И всем нам предстоит научиться отстаивать в них свою позицию, цивилизованно отстаивать, но в то же время находить разумные компромиссы с нашими белорусскими и казахстанскими партнерами.

Мы также продолжаем работать над вступлением в такие международные структуры, как ВТО и Организация экономического сотрудничества и развития (ОЭСР).

Шестое. Следует признать, что Россия сильно отстает в создании системы поддержки экспорта - такой, которая существует практически во всех развитых странах. Речь идет не только о страховании и кредитах под экспортные поставки, хотя и это тоже очень важно. Хочу обратить внимание Министерства финансов - тоже очень важно.

Актуальнейшими задачами являются своевременное выявление и устранение торговых барьеров, препятствующих выходу отечественной продукции на новые рынки.

И, конечно, необходимы качественные улучшения в системе таможенного администрирования и экспортного контроля, которые сегодня слишком громоздки и неповоротливы - об этом мы очень часто говорим в последнее время.

Седьмое. За последние годы были приняты многочисленные решения по формированию крупных холдингов с государственным участием. И всякий раз мы сталкивались с одной и той же проблемой, а именно с крайне запутанными отношениями собственности, отсутствием необходимых документов на имущество, принадлежащее государству.

Кстати говоря, ведь и холдинги-то эти создавались не по пути огосударствления какого-то имущества, а просто по пути систематизации того, что у государства и так уже есть, но разбросано по разным местам и плохо управляется.

Но вот когда начали этим заниматься, все эти проблемы вылезли на поверхность. В результате требуется два или даже три года на проведение процедуры реорганизации. И только потом новая интеграционная структура начинает работать в полную силу.

Конечно, такая «неспешность» в кавычках - не на пользу делу. Поэтому прошу Минэкономразвития и Росимущество всерьез заняться наведением порядка в этой сфере. Поручаю подготовить предложения по ускорению оформления прав собственности госпредприятий на закрепленные за ними недвижимое имущество и земельные участки. А также по снятию излишних административных барьеров.

Государственный сектор должен быть, что называется, подготовлен к рынку. То есть строить свою работу на принципах современного корпоративного законодательства.

Нам необходимы решения, которые обязали бы госпредприятия и акционерные общества внедрять современные модели управления. А оплата труда их руководителей должна быть увязана с показателями снижения издержек, повышением энергоэффективности, производительности труда, с результатами внедрения передовых технологий и инноваций.

В этом году мы практически запустили механизм реформирования государственных корпораций. Начали, как вы знаете, с «Роснано», и в дальнейшем у нас должно быть ясное представление о том, что, в какие сроки, какими путями мы будем делать с госкорпорациями.

Кто-то завершает свою работу - там есть законом определенные сроки; кто-то будет работать дальше. Нужно, чтобы было ясное и четкое представление об этом.

Уважаемые коллеги, разумеется, я обозначил лишь часть задач, стоящих перед вашими ведомствами. Более подробно о них расскажут министры. Я завершаю свое выступление. И хотел бы еще раз подчеркнуть: Минэкономразвития, Минфин, подведомственные структуры и их территориальные органы, финансово-экономические службы субъектов Федерации хорошо поработали в непростое для страны время глобального кризиса. Неоднократно находили достойный выход из самых нестандартных ситуаций. И уверяю вас, я знаю с каким напряжением подчас, с какими затратами - и временными затратами, и затратами здоровья, прямо скажем, - вы работаете. Но должен вам сказать, что сегодня мы ждем от сотрудников ваших ведомств, по сути, ключевых экономических ведомств страны, высокого профессионализма, принципиальности и полной самоотдачи. Потому что от вашей работы действительно зависит и экономическое, и социальное самочувствие страны и ее обороноспособность.

Спасибо вам большое за внимание.

***

Заключительное слово В.В.Путина:

У меня просто несколько замечаний. Начну с последнего выступления.

Действительно, в регионах ситуация меняется, меняется к лучшему. Постепенно, но практически везде. Это хороший признак. Хотя проблем еще очень много, и в той же Свердловской области достаточно - губернатор хорошо об этом знает.

Что касается увеличения финансирования Фонда обязательного медицинского страхования. Непростое было для нас решение с учетом того, что кризисные явления пока не закончились, - это все-таки увеличивает нагрузку на бизнес, мы это прекрасно понимаем. Но я хочу, чтобы и в Министерстве экономики об этом знали, и в Министерстве финансов... Хотя, вы знаете, мы часто не фиксируем на этом внимание, мы на здравоохранение тратим с вами чуть больше 3% ВВП. Я могу ошибиться, но в Германии - 8 с лишним, по-моему. Примерно столько же во Франции и во всех других странах Европы. Ну, не будет у нас нормального здравоохранения, если мы денег на него тратить не будем, понимаете? Мы пока за экономику возьмемся, все туда направим - для кого тогда эта экономика? Баланс должен быть. Нужно всегда соблюдать баланс.

У нас с вами неплохо получился старт демографической программы. Но это только старт. Надо наращивать эти усилия. Конечно, не в ущерб экономике - нужно действовать аккуратно.

Но я в связи с чем это сказал? В связи с тем, что губернатор упомянул о работе фонда ЖКХ - он эффективно работает, это действительно так. Вот одна из тех корпораций, которая работает эффективно. Мы 11 миллионов квадратных метров жилья с вами отремонтировали. В некоторых регионах страны это чуть ли не одна треть! Такого не было лет 70. Это люди видят. Это - не только поддержка строительного сектора, хотя и это важно в условиях кризиса, но это и принципиально меняет ситуацию в некоторых регионах страны. Но мы там выдаем деньги только тем, кто реализует планы развития этого сектора. Это очень важно. Я почему это говорю? Потому что и здесь будем давать деньги только тем регионам, которые будут готовы к модернизации системы здравоохранения. Правда, я уже об этом говорил, когда выступал: Министерство здравоохранения должно будет своевременно, в течение года (время есть) подготовить параметры будущего реформирования системы здравоохранения.

Теперь Олег Вячеславович (О.В.Вьюгин, председатель совета директоров МДМ-Банка), спасибо Вам за оценки. Действительно, очень хорошее, глубокое выступление.

Олег Вячеславович сказал: нужно заканчивать меры поддержки в нефинансовом секторе. Вот, молодец Олег Вячеславович! А в финансовом не нужно заканчивать?

Снижение ставок по субординированным кредитам - это же мера поддержки финансового сектора. Тем не менее, банки приходят и говорят: «снижайте нам ставки». А это мера поддержки, большая мера поддержки финансового сектора в данном случае.

На самом деле нужно действовать очень взвешенно и здесь. Я соглашусь с тем, что эти меры поддержки в нефинансовом секторе могут увеличить спрос на импорт. Чего бы не хотелось. Но это от нас с вами зависит.

Вот, скажем, программа утилизации старых автомобилей. Она не привела к поддержке импорта. Но здесь совершенно другая проблема возникла. Спрос у нас с вами какой в стране? На так называемую «классику». Это что? Это «семерки», «шестерки». ВАЗ даже линию восстановил, снова создал. Но это даже не способствует модернизации предприятия, к сожалению. Но вот такой спрос в стране. Это надо тоже учитывать обязательно.

Теперь до Алексея Леонидовича (Кудрина) доберемся. Мы, конечно, подошли в 2009 году с высокой инфляцией, это правда - 13%. И конечно, это тоже было одним из усугубляющих обстоятельств в условиях кризиса. Но я думаю, что не только такое неаккуратное расходование государственных денег привело к такой инфляции. Мы с вами знаем, что были и другие причины. Их нужно знать, анализировать и уметь на них реагировать своевременно. Вот этого мы с вами в полном объеме не сделали.

Значит, высокие ставки банков в период кризиса, особенно в середине 2009 года, они, конечно, не были обусловлены только тем, что мы подошли с инфляцией в 13%. Вот Олег Вячеславович сейчас говорил: спрос сократился. А значит риски перепроизводства резко увеличились. Банки замкнулись сразу. Как же деньги отдавать? Неизвестно. Дашь деньги, они произведут продукцию, а куда ее девать будут? Все встало, это не только наша проблема.

Посмотрите какие дискуссии шли в парламенте Великобритании. Ну все -один в один. Я смотрел иногда и думал: где я нахожусь? То ли на заседании нашего Правительства, то ли Великобритании. Один в один, все то же самое. Общая проблема была. Но, конечно, надо признать - это усугубляло ситуацию.

Значит, после того, как закончится Резервный фонд, мы будем похожи на все другие страны. Мы и сейчас похожи на другие страны. Но если бы мы были такие как они, мы бы никогда не накопили этого Резервного фонда, уважаемый Алексей Леонидович. Значит, все-таки есть какие-то отличия. И они сохранятся. Хорошо это или плохо, но они будут еще достаточно долгое время. Но об этом я чуть попозже тоже скажу.

Вот - и вы это хорошо знаете, вы этим занимаетесь, спорите между собой - эти все споры постоянно звучат и в моем кабинете. Конечно, бюджет должен использоваться как фактор развития - это совершенно очевидно. Но так же совершенно очевидно, что бюджет должен быть сбалансированным. Это факт.

То, что в ОЭСР накопили 10% дефицита - это, конечно, тревожная вещь, очень тревожная. Так же и то, что в еврозоне с такими долгами сидят. Там ведущие экономики еврозоны по 70% с лишним! Невероятное дело. И очень опасное для мировой экономики. И мы, конечно, должны с вами это учитывать.

Но действовать и здесь нужно очень сбалансированно. Ну, посмотрите, что происходит в Греции. Мне уж не хотелось лишний раз об этом говорить, но, тем не менее. А ведь не только Греция в такой ситуации. А Исландия, что лучше, что ли? Еще хуже! А в других странах? Там все на грани. Во многих других странах. И вы это тоже знаете не хуже меня. И в Испании, и в Португалии, вся Прибалтика в такой ситуации! Все Прибалтийские страны! Может, еще хуже даже.

Но, я не жалею о тех средствах, которые мы с вами истратили в период кризиса. Потому что сохранить социальную стабильность, политическую стабильность, показать гражданам, что мы делаем все для того, чтобы поддержать их уровень дохода, - крайне важно! Потому что другая ситуация ведет к тому, что мы сейчас в Греции видим.

Социальная нестабильность и политическая нестабильность резко ограничивают возможность проведения здоровой макроэкономической, да и вообще любой экономической политики. И здесь тоже нужно своевременные меры принимать. И чувствовать это тонко.

И поэтому мы правильно с вами сделали, что приняли решение и по модернизации пенсионной системы. Правильно сделали, что пересмотрели принципы расчета пенсий за советский период. Правильно. Здесь не о чем жалеть.

Но, разумеется, этот диалог о том, как нам поступить: либо больше денег давать из бюджета на развитие, либо действовать экономнее, аккуратнее - конечно, это правильная, абсолютно здоровая дискуссия. И до сих пор, кстати говоря, руководителям обоих министерств удавалось находить здоровый, понятный и прагматичный компромисс. Я надеюсь, так и дальше будет.

Ну, и наконец, все-таки я бы хотел закончить свою реплику тем, о чем мы так часто с вами говорим в последнее время, - о модернизации. И здесь выступавшие об этом говорили несколько раз. Ведь в чем главная проблема нашей сегодняшней экономики - невосприимчивость к инновациям. Ну, казалось бы, чего ни делаем - все не в коня корм. Нет резкого движения в этом направлении. А почему? Прибыль небольшая. Проблем полно. Рынки сбыта все заняты и туда не пускают. Наши партнеры ведут себя очень прагматично. Вот Алексей (А.Л.Кудрин) мне сегодня рассказывал - мы с ним утром встречались - как некоторые компании привлекают наши разработки. Но они в отдельных сегментах привлекают. А центры-то там основные. А вот так, чтобы со своим собственным продуктом выйти - фигушки. Такие применяют меры - совсем не похожие на свободную рыночную экономику. Столько ограничений вводят - не пробраться никуда. Поэтому трудно выйти на рынки. Административные барьеры очень большие.

Я встречался с инвесторами - я регулярно встречаюсь с инвесторами, в том числе с иностранными. Вот производят продукцию, инновационную. Они говорят - мы бы еще расширили производство, но не вывезти продукцию. Я говорю - как не вывезти? То таможня замучает, то налоговая служба замучает. Приняли решение пока не расширять производство. Слушайте, но это безобразие!

Вот это реалии экономики, в которой мы живем. Сегодня Эльвира (Э.С.Набиуллина) говорила об этом много. Знаете, что меня пугает? Чтобы за этим частоколом мы не забыли основные элементы того, что мы должны сделать в этом направлении. Надо выбрать основное, что мешает, и устранить его любой ценой. Это зависит от вас.

Спасибо вам большое. Всего хорошего.