Проблема, на которой не надо зацикливаться

В своё время вокруг материнского капитала было сломано немало копий. Мнения были самые разнообразные. Кто-то считал, что это – чуть ли не венец заботы государства об увеличении рождаемости. Кто-то заявлял, что стремление получить эти деньги будет способствовать разрастанию нищеты. Судя по всему, оба полярных мнения не соответствовали действительности.

И вот опять о материнском капитале заговорили в прессе.

С просьбой прокомментировать ситуацию мы обратились к Сергею Николаевичу Смирнову.

- Сергей Николаевич, не так давно Вы высказывались на возникшую вновь в СМИ тему материнского капитала.

Я прекрасно помню, как в своё время эта тема обсуждалась очень активно. Помню, как казанский бизнесмен Павел Сигал (он был одним из лидеров микрофинансирования в России), помогавший матерям этот самый капитал обналичивать, был посажен.

- Да, эти деньги очень тяжело было получить. 

- И вот сейчас опять, как средство улучшения демографической ситуации, речь заходит о материнском капитале. 

- Что здесь можно сказать? Ситуация, с одной стороны, упростилась. Поскольку, что бы там ни говорили, Россия до недавних пор была одним из цифровых лидеров мира. Это безусловно, но вспомните, мы еще успели платить, даже в десятые годы по-другому: в начале, мы ходили в сберкассы, потом появились банкоматы, только потом настало время интернета. 

С материнским капиталом все сейчас очень просто: поскольку ЗАГСы подключены к системе госуслуг, свидетельство о рождении направляется по нужному адресу, и материнский капитал автоматически предоставляется.

То есть чисто технически с этим никаких проблем нет. Он оказывается на счете, в 99% случаев это счет матери, куда он зачисляется. Ей не нужно никуда ходить, а нужно только давать распоряжение о том, как его использовать.

Поэтому технически вопроса нет. Теперь вопрос количественный и содержательный. Мы прекрасно помним, что программа материнского капитала началась в 2007 году. Его размер тогда был определен в 250 тысяч рублей. В 26-м году произошел еще один сюжет: теперь платят и за первого, и за второго ребенка. Если вы родили одного ребенка, материнский капитал сейчас составляет 730 тысяч 204 рубля. Если вы его не получили при рождении первого ребенка, и у вас родился второй ребенок, то вы получаете единовременно 974 189 рублей. 

Казалось бы, сумма большая, но давайте посмотрим с точки зрения решения жилищной проблемы, пусть даже и по льготной ставке. Я специально посмотрел, вот Москва. Москва, понятно, это не вся Россия, но стоимость квадратного метра жилья в Москве, в общем-то, минимально, что сейчас, существует, это порядка 280 тысяч. Ну, вы понимаете, что на 737 тысяч, ну, это в лучшем случае 3 квадратных метра жилья. То есть материнский капитал эту проблему в принципе решить не может.

- Но и сам материнский капитал, и последние новации в этой сфере связаны, прежде всего, с демографией.

- Теперь по поводу того, влияет ли он на рождаемость. На мой взгляд, это одно из глубоких заблуждений, то есть он влияет, но незначительно. Потому что основное всё-таки, я сошлюсь на Антона Григорьевича Вишневского, замечательного нашего, к сожалению, уже ушедшего демографа, абсолютно правильно говорившего, что существуют демографические волны. 

Порой говорят: вот какие нехорошие люди, неправильно начали реформы, которые привели к снижению рождаемости в 90-е годы. Граждане, давайте откатимся назад, посмотрим последствия Великой Отечественной войны и прибавим в среднем 25 лет. Вот я родился в 56-м, и тогда была, в общем-то, достаточно большая рождаемость. Замечательный экономист Андрей Александрович Яковлев родился на 10 лет позже меня, в 66-м, и в это время рождаемость была существенно ниже, чем у нас, поколения второй половины 50-х годов: 25 лет от 41-го, 42-го, 43-го и так далее. Прибавляем 25 лет, это, как говорится, азбучные истины для тех, кто хочет реально в этом разобраться, а не кидаться такими-то абстрактными политическими лозунгами. 

- Видите ли, есть ещё одно мнение, и раньше оно даже озвучивалось в СМИ: материнский капитал не нужен, поскольку в расчёте на него будут рожать самые малообеспеченные, и таким образом мы плодим нищету.

- Я считаю: все, что идет в семью, это в принципе хорошо. Если это нормальная семья, дай бог, чтобы все это было правильно.

Это поддержка семьи, это святая обязанность социального, кстати, государства. Эта статья Конституции сохранилась в неизменном виде. Но дальше начинается та самая политика.

Давайте платить на третьего ребенка. Хорошо, я не против этого. Но, если эти суммы будут едиными по всей стране, мы же прекрасно понимаем – это ни о чем. Я недаром говорил про стоимость жилья в Москве: сравните с ней какой-нибудь провинциальный город. Это немножко другие суммы.

Да, москвичам завидуют. Но в данном случае они оказываются в некоем депривированном положении. 

И потом, давайте анализировать. Проведите социологический опрос и посмотрите, какие факторы влияют на рождение вашего ребенка. Это только доходы? Нет. Это и жилье. Тогда давайте дифференцировать по этим факторам вот эти суммы. Где-то жилье дешевле стоит, где-то, наоборот, смотрите не только уровень рождаемости, но и бытовые условия, состояние инфраструктуры. Это гораздо сложнее.

Это не просто проиндексировать материнский капитал на какой-то там процент инфляции, на которую он действительно индексируется. Другое дело, как считается, инфляция, но это другой совершенно вопрос. 

Гораздо сложнее приблизить его размер к реальным потребностям семьи. 

- Да, но при этом, как я понимаю, условия траты материнского капитала не очень изменились. То есть, родители, для которых он имеет больше значения, может быть, рассчитывают, что прямо сейчас бросят его на нужды семьи. А там достаточно строгие ограничения.

Да, Вы абсолютно правильно сказали про бедные семьи. Богатые могут и не заметить суммы меньше, чем миллион рублей. А вот для бедных предусмотрена такая возможность, когда вы можете оформить (я не знаю сейчас, сколько), но было, 10 тысяч рублей ежемесячных выплат. Другое дело, что этим какие-то глобальные проблемы семьи не решаются. 

- Если глава семьи занимается, допустим, малым бизнесом, на материнский капитал в этом деле рассчитывать нечего.

- Разумеется, хотя позиции применения этого капитала, в общем-то, расширились, и это нормальная абсолютно тенденция. 

Но, по-моему, это не та проблема, на которой имеет смысл сейчас зацикливаться. 

Беседовал Владимир Володин.