ООО «O2Consulting» - консалтинговая компания, многолетний партнер ГК НИСИПП. О проекте, который она выполняет вместе с сотрудниками НИСИПП, рассказывает участвующая в этой работе Ирина Андропова.
- Ирина, Вы сейчас работаете в проекте, основным исполнителем которого является «О2 Консалтинг».
- Да.
- Проект этот, как я понял, связан с деятельностью Госпожнадзора и
его отношений с бизнесом.
- Всё правильно.
- А чем вы конкретно занимаетесь? Я имею в виду всю работающую в проекте команду.
- Это проект, который делается для малого и среднего предпринимательства по Федеральному государственному пожарному надзору для того, чтобы предприниматели на платформе мсп.рф могли сами отследить, какие у них есть нарушения по пожарной безопасности и постараться своевременно их исправить.
Для этого мы выявили все обязательные требования законодательных актов, систематизировали их, присвоили атрибуты и теги: в каких случаях будет действовать конкретное обязательное требование, в каких случаях про него надо вспомнить и так далее. Далее мы составили свыше 70 проектов практических руководств, как их соблюдать.
Например, у вас есть магазин, и вы торгуете продовольственными товарами. Вы можете зайти на сайт и прочитать наше руководство и узнать, какие именно правила противопожарной безопасности вам необходимо соблюсти. Сколько у вас должно быть огнетушителей, сколько пожарных одеял, как должны быть расставлены продукты и прочие требования.
Идея была в том, что дополнительно можно пройти небольшой тест и узнать, всё ли вы соблюдаете.
- Ирина, Ваш ответ лично у меня вызывает ряд вопросов. Неужели противопожарные требования, действующие сейчас, касаются всего на свете. Я понимаю – огнетушители: помню, как ещё в советское время к нам в редакцию каждый год приходил инспектор пожарного надзора и проверял, сколько у нас огнетушителей, срок их годности и так далее. Но что такое пожарные одеяла? Это что-то новое?
- Нет, это всё идёт с древних времён. По нормативу у нас используются пожарные одеяла: ими надо комплектовать пожарные щиты. Пожарные щиты тоже ещё есть.
- Помню я эти щиты: топор, багор, лопата, ведро… Замечательный набор для века высоких технологий.
А вот с пожарными одеялами почему-то никогда не сталкивался. Или они необходимы только для определённых структур?
- Скажем так: их удобно использовать в определённых случаях, там, где есть продукты, люди и так далее, где может быть небольшой очаг возгорания.
- А много вообще сейчас противопожарных правил?
- Около четырёх тысяч.
- Они разные для разных субъектов, или одинаковые для всех?
- Существуют общие правила, которые должны соблюдать все. Но также существуют индивидуальные правила. Например, как правильно хранить краску. Или правила для зданий, где одновременно находится более пятидесяти человек.
- Но сюда подпадает любое офисное здание, любой торговый центр и так далее, и тому подобное.
- Вот. И там тоже отдельные требования. А есть отдельные требования для зданий выше четырёх этажей. Нюансов очень много.
- И всё это, видимо, нужно сначала свести в одно общее, а потом распределить по пользователям?
- Да, в зависимости от того, к чему предъявляется конкретное обязательное требование. К какой сфере предпринимательства оно предъявляется, к чему конкретно – зданию, или поведению людей. Это всё – разные вещи.
- Можно пояснить, что значит к заданию, а особенно – к поведению людей?
- Начнём со зданий: они могут по-разному отделываться внутри. Могут оклеиваться обоями, а могут краситься краской. Если у вас, например, библиотека, то есть конкретные требования, какая отделка стен должна быть. Это – требования, предъявляемые к зданию, к его отделке. А как действовать при пожаре: кому звонить, куда бежать – это требования к людям. Или, например, вам обязательно нужно провести инструктажи: это – поведение людей.
- А сколько из этих четырёх тысяч различных требований может относиться к одному виду деятельности?
- Много. У нас есть определённые специальные требования, выделенные в отдельный нормативный акт, например, по вентиляции. Всё, что относится к ней, идёт в отдельный нормативный акт.
- И это для всех, или только для производственных помещений?
- Здесь всё сложнее: правила для разных помещений разные, например, у лифтов – одни, а для помещений, где хранятся горючие вещества – другие. Но всё это – вентиляция.
- То есть правил не просто много, но здесь существует ещё и не
слишком простое деление по отраслям, видам и так далее?
- Да.
- А возможно ли выполнение всех правил, или нет? Лет, наверное, двадцать назад наш институт занимался правилами противопожарной безопасности. И тогда был сделан вывод, что выполнить их все и полностью практически невозможно.
- Сейчас проводится большая работа, чтобы сделать эти правила выполнимыми. Появляется много поправок, правок в законодательство, чтобы изложить правила наиболее чётко и дать людям возможность твёрдо понимать, как их соблюдать. И я думаю, что со временем это станет возможным. Сейчас как раз ведётся работа в этом направлении.
- А это Госпожнадзор инициировал ваш проект?
- Нет, корпорация МСП.
- То есть заказчики – госкорпорация, представляющая тех, кто должен эти правила выполнять.
- Да.
- Если рассматривать техническое задание проекта, чего хочет от него корпорация МСП? Каких конкретных результатов? Анализа ситуации, методических разработок, чего-то ещё?
- Цель проекта – продукт (руководства), с помощью которого предприниматель смог бы сам разобраться во всех касающихся его противопожарных требованиях и знал, как их соблюсти.
Требования записаны в нормативных актах не очень понятным языком. Задача – человек сможет зайти на сайт и узнать, как ему соблюсти, допустим, «уклон лестницы 1 к 6». И мы это всё расшифровываем.
- А это что такое?
- - Это – соотношение длины и высоты лестницы. И таких загадок много.
- То есть достаточно много не просто сложных требований, но ещё и сформулированных так, что их непросто понять?
- Да. Например, есть классификация зданий по пожарной опасности. Они обозначаются буквами и цифрами: Ф3.1, Ф4.1 и так далее. И во многих нормативных актах пишется: здания, относящиеся к Ф3.1, должны
быть такими-то. А предприниматель должен знать, как ему определить, к какой группе относится его здание, и понимать, что это конкретное требование относится именно к нему. И мы помогаем во всём этом разобраться.
- Вы переводите Ф3.1 на русский язык? И что это значит?
- Да, переводим. А Ф значит: функциональная пожарная опасность (маркировка Ф), а 3-1 у нас – здания организаций торговли.
- И на какой стадии сейчас работа над проектом?
- Сейчас мы выявили обязательные требования и написали проекты руководств. Наша часть работы выполнена, и дальше мы работаем по гарантии по запросу, если что-то изменилось в потребностях заказчика в рамках требований договора.
- Поскольку речь зашла о гарантийном обслуживании, проект, как я понимаю, будет продолжаться.
-Да. Мы будем продолжать работать, чтобы наши предприниматели были живы, целы, здоровы.
Беседовал Владимир Володин.